כמו שרבים מכם כבר יודעים, בימים האחרונים צץ מידע חדש הקשור לסדרות האנימה החדשות שערוץ הילדים (החדש, המיתולוגי מת ממזמן) מתכנן להביא. או יותר ספציפית: הערוץ מתכוון להביא מתישהו במהלך שנת 2006 את נארוטו (Naruto), יו יו האקושו (Yu Yu Hakusho) והיקארו נו גו (Hikaru no Go). נארוטו ויו יו ידובבו וישודרו בשעות אחר הצהריים, בעוד שהיקארו ישודר ברצועת טלמניאה (שעות ערב מוקדמות?) ויזכה לכתוביות בלבד. לתשומת הלב המרבית כמובן זוכה ראש השלישייה (כאשר דווקא היקארו היא הקנייה המפתיעה ביותר, שלא לדבר על היחס המכובד שלו היא זוכה), נארוטו, ובעיקר לתשומת הלב השלילית שנובעת ברובה מהגרעין הקשיח של קהילת הנארוטארדים הישראלים ואלמנטים אחרים בקהילה שאין להם משהו טוב יותר לעשות. דווקא על נארוטו אני בוחר לדבר עכשיו, אולי דרכו להביע את דעתי על היחס שלו זוכה האנימה שעושה עלייה.
הגעת סדרה בסדר גודל שכזה לארץ לאחר תקופה כל כך קצרה, הוא רגע חשוב בשביל הקהילה ובא לסמל עד כמה רחוק הגענו בתקופה האחרונה, ששיאה היה פתיחת ערוץ אנימה נפרד. ניראה כאילו אנחנו צועדים צעדי ענק קדימה, אבל עדיין יש אנשים, ולא קצת זה ניראה, אשר מוצאים סיבה להיות ממורמרים (או שזהו כעס?) על כך שסדרה מהקליבר של נארוטו מגיעה לארץ תקופה קצרה מאוד אחרי שהיא מגיעה לארה"ב (תקדים, מישהו?). "הדיבוב רוצח!" צועקים חלק מהם…"המסחור יביא אסון!" צועקים אחרים…כאשר השארית ממלמלת משהו על מעריצים ישראלים, נובים וייחודיות.
אני לא יכול להגיד שלערוץ הילדים יש עבר נקי בכל הקשור לדיבובים שלהם, אבל הרבה מים זרמו מאז הימים העליזים של פוקמון והליהוקים ההזויים שליוו אותו. הדיבוב של סאקורה מוכיח את זה בצורה מצוינת עם השקעה ורצינות, שזכו לשבח מכמות לא מבוטלת של צופים, אבל אפילו אם נעדיף להיות פסימיים המינימום שמגיע לערוץ על זה שהוא משדר אנימה הוא ליהנות מהספק. אולי באמת ותהיה פשלה גדולה עם הדיבוב, אבל לטעון בביטחון מוחלט שזה מה שיקרה זה זלזול רציני.
מסחור. מילת הקסם שגורמת לרבים הקשרים שליליים משום מה, אולי אלו זיכרונות מהדוכן של גיא ואולי משהו אחר אבל מה שבטוח מסחור הוא חלק אינטגראלי מתעשיית האנימה הן ביפאן והן בשאר העולם בדיוק כמו בכל צורת בידור אחרת, אני מבין שהאקזוטית משלה רבים לחשוב שזה לא העניין אבל המציאות מדברת בפני עצמה. וכל זה נכון עוד יותר עבור סדרה כמו נארוטו, שנוצרה עם מסחור בראש. אבל המעריצים יכולים רק להרוויח ממסחור מקומי של הסדרה האהובה עליהם, מה שיביא איתו מגוון רחב יותר של מוצרים של הסדרה וגם מחירים זולים הרבה יותר. אז דמות זאת או אחרת תככב על שאר המחברת של החבר שלך, או על הילקוט של מישהו בבית הספר שלך, אבל ברצינות…מה באמת רע בזה כל עוד אתה מקבל את אותו ארטבוק שרצית במחיר סביר?
ואחרון חביב, גל המעריצים הצעירים שישטוף בטירוף חושים את המרחב הווירטואלי שלנו וישאירו הרס וחורבן (וכל קונוטציה לאסון הצונאמי מקרית בלבד) ושאר תיאורים מטרידים על הסכנה המאיימת עלינו מהצופים הפוטנציאליים של התוכנית. אחרי שעות של מחשבה אני עדיין לא מסוגל להבין איך תגובתם של אנשים שקרוב לוודאי לעולם לא תכיר יכולה להשפיעה על אהבתך או חוסר אהבתך לסדרה מסוימת? זאת אומרת אם כמובן בחרת לצפות בסדרה הזאת מהסיבות הנכונות. מה שאני כן רואה, אפילו מעל פני השטח לפעמים, הוא הרצון למנוע מאנשים אחרים מלראות את הסדרה כדי לשמור על סוג מסוים של ייחודיות, אקזוטיות, אותה אשליה שיצא לי לדבר עלייה לפני זמן מה. עקרונית אין לי בעיה עם התופעה משום שזאת זכותו של אדם להשלות את עצמו, אבל הפנייה שלהם נגד השידור של נארוטו ואפילו התארגנות מחאה היא דבר אחר לחלוטין והיא מהווה פגיעה בקהילה ברמה הבסיסית ביותר, משהו שאסור שיתרחש לא עכשיו ולא אי פעם.
עזבו את התמונה הגדולה לרגע, עזבו את הסטאטוס קו החברתי, עזבו אפילו את הסדרה עצמה. אני רוצה שאחד מכם יסביר לי בפנים ישרות איך יותר אנימה על מסך הטלוויזיה שלנו זה רע, איך זה פוגע בכל דבר שהוא?
כל אלו אשר בוחרים עדיין לדבוק לאחת הסיבות שיצא לי להזכיר כאן, צריכים אולי לעשות עם עצמם חשבון נפש על כך שהם מעדיפים לדבוק באשליה אפילו על חשבון טוב הקהילה.
אווו סוף סוף לא מישהו שמתבכיין כמה הוא מסכן ושעוד מעט אלפי נובים חובבי נארוטו יפלשו לקהילה (הסכנה עצמה ממשית היבוב הוא מה שמפריע לי 00).
הפעם אני מסכים לגמרי עם כל ההודעה. אני דווקא שלא נמשכתי לנארוטו אולי אצפה בה סוף סוף בשפת הקודש. ולמרות שאכן אין כמו המקור יהיה נחמד מאוד לצפות בדיבוב המצחיק/מטריד של ערוץ הילדים.
בקשר לילדים שמפריע להם שפתאום גם אנשים אחרים רואים אנימה כי הם פתאום לא המבינים הכי גדולים, אני מסכים אתכם לגמרי… אני הכי מבין באנימה באזור שלי. שום חובב נארוטו צופה ערוץ הילדים יעקוף אותי!!!
לא האמת יהיה נחמד אם סוף סוף מישהו יבין על מה אני מדבר ולא יקרא למוזיקה שלי "תאילנדית" גם אם האנימה היחידה שהוא רואה זה נארוטו.
בבקשה תפרט איך בדיוק סיימתי מתרגומן/תזמנן יפנית לשפת קודש לפושע פלילי עם שבוע בכלא? הרי אני לא נכנס בשביל האנימה…. רק בשביל הרכילות.
נ.ב. תשאיר את הכותרת כמו שהיא. אני אוהב אותה היא כזאת אדומה ובולטת….
למה ה’ המציא את שגיאות הכתיב? לא הספיק לא מחלות,מוות,תאונות דרכים, מכות חשמל אבל הוא היה גם צריך להפיל עלינו שגיאות כתיב.
סיימתי=סיימת
כן כן טעות קלה אך מעצבנת.
משפט צבאי על זה שלא התייצבתי לצו זימון ליום גיבוש חובלים. צבא מכוער.
זה מה שקורה שרואים אנימה עד מאוחר בלילה, לא מתעוררים בזמן. אני בטוח שכולם התגעגעו אליך 00
הייתי ממשיך לדבר אבל חוץ מצבע מכוער לא הבנתי הרבה… זה מראה כמה גדולה התעניותי בצבא ישראל.
OMG אני מצטער זה מחשב נייד המקלדת מעצבנת שלא יחשבו שאני איזה מפגר שכותב צבא עם ע’, אנא מחלו לי.
אני אישית לא אוהבת את הדיבוב העברי
אני לא מסכימה איתך כי אני לא אהבתי את רוב הדיבוב של סאקורה
לא מפריעה לי שעוד אנשים יראו (אני אישית מתכוונת להשיב את האחים שלי ולהראות להם את זה לפני שזה מגיע)
אבל ערוץ הילדים מצנזר דברים
אני לא מסכימה אם צנזורה
אולי בגלל זה נוח לי יותר עם האינטרנט
נכון שרוב התוכן בנארטו יוכל להיות מובן על ידי ילדים
אבל אני חושבת שזאת סידרה ששיש בה גם רובד נוסף
לפחות חלקית..
זה שזה רגע גדול לאנימה בארץ כן
אבל לכל רגע יש מחיר
אף אחד לא אומר לך לראות את זה בערוץ הילדים. את מוזמנת להמשיך ולהוריד את זה מהרשת, כמו שיעשו הרבה אחרים.
אני רק מבקש לא לפגוע באפשרות של אחרים לראות את זה, ובקהילה כולה תוך כדי.
כלומר העובדה שיש לי דעה ואני מביעה אותה
בדיוק כמו שאתה מביעה את שלך היא לא בסדר..
אני רוצה להבין איפה אני פוגעת באחרים כאן….
זה הרי ברור שערוץ הילדים וכל ערוץ מסחרי לא יפעל על פי השיקולים שלי…
אחת מהדעות הכי ברורות שיצא לי לקרוא בזמן האחרון.
רק על זה מגיעות לך כמה נקודות.
אני מסכים. הקהילה מתפתחת, זה נכון. אך יש סדרות שעשויות לאבד מהקסם שלהן (יו יו האקושו, לדוגמא), אם הצינזור יחדור עד לחלקים המעניינים והכיפיים של הסדרה.
וחבל.
דעה יש לכל אחד זכות להביע כל עוד היא לא פוגעת באחרים. בעיקר שאין נקודה אמיתית להביע אותה על משהו שבכלל לא יגע בך (הרי תמשיכי להוריד את הסדרה בכל מקרה).
איכן את פוגעת? או יותר נכון הגישה ש"לא צריך להגיע"? אני באמת צריך להסביר איך התארגנות או של מינימום של מירמור קולני של אנשים שזה בכלל לא יגע בהם יוצר רושם לא נכון אצל האנשים אשר קונים את הסדרות הללו?
הקולות ששומעים הכי הרבה הם את קולות האנשים הממורמרים, שאם לבדוק אף אחד מהם לא הולך לראות את הסדרה בכל מקרה בטלוויזיה בלי קשר לשום דבר. אבל כל מה שערוץ הילדים רואה היא כמות לא מבוטלת של אנשים שיוצאים נגדם, ומקורם בקהילת אנימה ומנגה של ישראל.
אם אתם רוצים להיראות כפויי טובה, לפחות תדאגו לציין שאתם מייצגים ציבור הרבה יותר רחב שאומר תודה רבה לערוץ על כל מה שהוא עשה ועושה.
ושוב לא אתה לא נותן לערוץ להנות מהספק שמגיע לו. למה?
צינזור הוא דבר לא נחמד אני מודה, אבל אין מה לעשות כאשר יש הבדל תרבותי\חברתי כו גדול בין יפאן וישראל. עדיף זה מלא כלום, ולא…לדבר על אם ואולי לא עוזר לאף אחד.
תגיד לי כשאתה מוסיף פוסט!
בכל מקרה, אחלה פוסט, נהניתי ממנו ויש לי כמה תגובות אבל אני עייף עכשיו כי התעוררתי מוקדם…תתחבר או משהו יש לי כמה דברים לשאול
האם אתה שומע עד כמה מגוחך אתה נשמע?
לא לציין את הדעה כי היא פוגעת
כל דבר שיגידו מתישהו פוגע במישהו
למשל אתה כרגע פוגע בי ואני די בטוחה שבאנשים רבים אחרים פגע מה שרשמתה
היה איכפת לך
לא , כי רציתה לשחק את הצדיק הנבון!
התארגנות…מה הקשר להתארגנות ?
העובדה שאנחנו יותר מבן אדם אחד הופך אותנו לקבוצה לא לגוף מאורגן
חמצוזה עם נעשה משהו זה סתם יגביר את הריטניג ככה שרוב האנשים באמת לא עושים כלום חוץ מלהיות עצובים ולהראות את זה בפורמים או במסגרת החברים
לידעתך רוב כשיש את המרירות הזאת הם דוקא קונים יותר כי המירורת אומרת שיש קהל שרואה גם אם הוא לא אוהב את הרעיון זה הוכחה בשבילהם שהסדרה מצליחה
עד כו ערוץ הילדים הביא אנימות לארץ נכון
ואם תקרא בעיתונים אתה תראה שכל מה שזה יצר או רושם רע על האנימה
מכיוון שהאנימה באה ממקור של ילדים אז כמובן היא צונזרה והושטחה קשות אבל כך אנשים חושבים שהיא באמת עכשיו! מה זה עזר לקהילה…פעם היא הייתה קטנה יותר אבל זכתה ביותר אהדה ציבורית…אם האהדה תמשיך כך יתכן שהאנימה בארץ תופסק ואז כולנו חזרנו לנקודות ההתחלה!
ועוד משהו…
בבקשה אל תתנשא ותאמר שאין סיבה
הסידרה הזאת חשובה למעריצים
וזאת סיבה טובה כמו כל סיבה אחרת לנקוט עמדה
אתה נוקט עמדה כלשהי בגלל אהבתך לסדרה ולאנימה בארץ
היא שונה משלי אבל אני לא יבוא ויגיד שאין לך סיבה
יש לך ואני מעריכה אותך לפחות על כך
יבגני אני חושב שאתה קצת גורר את הויכוחים למקומות הלא נכונים. נישי לא אמר שהוא נגד שידור סדרות אנימה בדיבוב. הוא רק ציין שהצנזורה בערוץ הילדים לפעמים הורסת את הסדרה.
בקשר ללילי. דבר ראשון קהל שמתנגד לשידור תוכנית הוא לא דבר טוב גם אם זה אומר שיש קהל… אני לא מבין איזה צדדים רעים יש בכך שהסדרה תדובב לעברית. רק דברים טובים יכולים לצאת מזה. אז אולי יגידו שזאת סדרה שטחית ואלימה אבל תמיד אומרים את זה. לעומת זאת יש לזה הרבה פלוסים כמו ירידה במחיר המוצרים הנלבים לסדרה וגם אנשים שהצנזור והדיבוב יפריעו להם יורידו את הסדרה מהאינטרנט ויחשפו אולי לתחום האנימה.
בקשר לאותם אנשים צרי עין שהחליטו לצפות בפרק אחד של דראגון בול זי ולקבוע את עתיד האנימה בארץ פשוט אין מה לעשות. תמיד יש אנשים שפוסלים דברים כבר בהתחלה בגלל דעה קדומה שיש להם עליהם. בארץ האנימה עדיין נחשבת רק לילדים ותמיד יש אותם אנשים סגורי ראש שהחליטו שכל אנימה היא שיטחית בלי בכלל לצפות בה.
יבגני לא שלל את הדעה שלך,אבל הוא צודק!
למה לעזאזל למנוע מאנשים לראות סדרה, רק בגלל שאת לא רוצה שישמעו את זה בעברית או שיהיו ילדים קטנים שיתחילו להתעסק בזה. אני בטוח שאת לא הולכת וקונה את ה-DVD של נארוטו, או משלמת כסף בשביל פרקים. לעומת ערוץ הילדים שאכן קונה את הסדרות.
אני מסכים איתך, שהקדושה של הסדרות נפגעת, ממש עברה בי צמרמורת ששמעתי שהם קנו את HNG(אם כבר הזכרתי את הסדרה הזו , יבגני זוכר שהתווכחנו על זה לפני שנה?)
אבל אין לי ממש יותר מידי מה לעשות, חוץ מלהציע את עצמי לדיבוב(חבל שאין לי הכשרה).
ולקוות שאולי זה יוסיף 2-3 אנשים שיתחילו להתעניין באנימה. ויותר מזה לא צריך להיות לי אכפת!
בעעעעע
לדעתי זה לא הוגן שהם עושים את זה כי הם פוגעים בסדרה ובמערייצים אני מדבר עכשיו את הצינזור
וזה בעעעעעעעע
אבל כשאתם חושבים על זה זה גם פוגע בקהל של האנימה
כי אז יותר אנשים עוד לא ירצו לראות אנימה כי הם יחשבו שזה טינוקי
כי אנימה מוכרת ודי טובה כמו
נארוטו
יכול להיראות להם הרבה פחות טובה מכיפי שהיא אמורה להיות
כל מי שחושב שזה בסדר לצנזר את נאורטו ולדובב טועה בואו אני אגיד לכם משהו האמריקים הם עם מרובע כלומר הם חושבים שמספיק שילד רואה מישהו מדמם למוות בסדרת אנימה יתיחל ללכת מכות ולרצוח אנשים ואנחנו יותר נכון ערוץ הילדים לומד מהם והורסים סדרות אנימה וחוץ מזה נאורטו לא מתאים לילדים קטנים מכיוון שיש שם הרבה דם וממות ודברים כאלה לכן עם אתה מצנזר סדרה כזאת אתה צריך להוריד חצי פרק אז מה אמריקים עושים ("חכמים שכמוהם") מציירים את הסדרה מחדש ומשנים את העלילה וכמעט כל סדרות האנימה אנחנו קונים מהם ואז אנחנו נדפקים עם סדרה אנימה שהומרה לסדרת אנימת קודמו ולי נאמאס שאנשים בארץ לא רואים את הצד האמיתי של האנימה וכולם חושבים שזה סדרה מצווירת לילדים קטנים ואז קהילות האנימה סובלות בארץ מהתפתחות איטית ולא רק זה אני הרבה פעמים חטפתי הרצאות בסגנון אתה מתנהג כמו ילד קטן אתה לא רוצה להתנק מהילדות תתבגר וכשאני מנסה להסיבר אנשים לא מקשיבים לכן לא אכפת לי שיביאו אנימות לארץ אבל שיביאו את המקור מיפן יעשו תרגום וישמו את זה בשעות שילדים קטנים לא צופים בטלוויזה או שיכתבו שזה מתאים לגיל מסויים ומעלה.
אני פשוט רוצ
יש לך אופצייה לקבל אי-מייל כל פעם שיש עדכון חדש. Oם
השוני התרבותי\חברתי הוא זה שגורר את הצינזור והעריכה, ואין ממש מה לחפש אשמים בזה. מה שנתפס כבסדר לנער ביפאן הוא לא מה שנתפס בסדר במדינה כמו ארה"ב.
חוץ מהמקרה הקיצוני של One Piece לא קיים מקרה מתועד אחד של סדרה שהצינזור שלה פגע קשות (או אפילו בצורה בינונית) בעלילה שלה או במהות שלה. או שינה את "קהל היעד" בנוסף. אז אני עדיין לא מבין את הנקודה של לצעוק שזה יפגע בסדרה, כאשר העובדות מראות שהסדרה מספקת פחות או יותר אותו הדבר גם אחרי הצינזור, וכאשר העיקר היא החשיפה ולא הפרטים הקטנים שמעניינים מישהו שכבר נחשף ויודע משהו.
השורה התחתונה? צינזור זה משהו שצריך לחיות איתו ולהסתדר איתו, והוא לא נורא כמו היצור שאליו אתם מנפחים אותה.
התארגנות בצורת אתרים, בצורת אספת חתימות. ראיתי מספיק.
הרושם הלא נכון שנוצר בתקשורת על אנימה ומנגה נובע מבורות השוררת בארץ, לא מהצורה שבה הובאה אנימה לארץ. ערוץ הילדים מספק טיפה פה וטיפה שם, אפילו לא קרוב למספיק כדי ללמד את הצופים שלו שלא לדבר על שאר האוכלוסייה על העניין.
ועיתונאים כאלה ואחרים תמיד חיפשו נושא חדש שבו יוכלו לבעוט ואולי לקדם את הקריירה שלהם. צריך לראות את התמונה הגדולה שבה ערוץ הילדים הוא בקושי חייל, שלא לדבר על המלך הלבן.
שכחתי מזה ^^;
חחח נארוטארד….אתה נמצא יותר מידי זמן ב4 צ’אן
האמת שמקור המילה הוא לא משם. Oם
המילה נוצרה בצורה ספונטנית בקהילה המערבית כדי לתאר את המעריצים פחות….מוכשרים של הסדרה.
Narutard = Naruto + Retard.
XDDDDDD
ושוב אני מנסה להבין איך העובדה שאני מראה את אכזבתי ברבים היא ישר מניעה
סלחו לי אבל ערוץ הילדים לא ישים ז על נערה בת 19 וחצי שלא מעריכה אותם
שוב אני נגד זה אבל כמו שאמרתי אני לא מאמינה שהדעה שלי תשפיעה עכשיו אלא אם כן ערוץ הילדים קורא פורמים או בלוגים אין לו שום דרך לדעת את זה
אז על מה לעזעזל שניכם מתלוננים כאן?
מסכים איתך בכל מילה.
אבל אני גם יכול להבין את המתלוננים…כי תאר לך שקנית חולצה יפה היא הייתה האחרונה בחנות וממש ממש אהבת אותה ולאן שלא היית הולך לא ראית את החולצה בזו…עש שיום אחד הלכת למסיבה(אירוע,WE)ופתאום לכוווווולם הייתה את אותה חולצה.
אז כן אני יכול להבין את הבאסה שתיווצר שלכולם תיהיה את אוטתה החולצה.
ותחשבו על זה!
המנגה של טנג’ו טנגה..?
לי אישית יש בעיה עם גל הנובים שיגיע כתוצאה מהשידור האנימה בדיבוב לעברית.
אתה אמרת שנובים שאני לא מכיר לא אמורים לפגוע באהבתי או אי אהבתי לסידרה מסויימת..
אז זה נכון..
אבל זה לא האהבה לסדרה שבשאלה פה..
זה האם זה שאני יוכל לראות את זה בטלוויזיה או זה שכתוצאה לזה המודעות לאנימה תגדל שווה את הפגיעה בקהילות הקיימות..
אני אישית חושב שהתרומה של נארוטו מדובב לא גדולה יותר מהפגיעה שלו..
לפגיעה גם אפשר להוסיף את זה שלכל האטומים למינהם שמבקרים את האנימה תהיה עוד סדרה שערוץ הילדים ינסה להפוך לילדותי אבל לא יהיה מספיק בשביל המבקרים וידאוגי להביא לעוד אנשים את הרעיון שאנימה זה דבר שמיועד להשחיט את נפשותיהם העדינות של ילדים קטנים..
אישית אני מאמין שיש לערוץ הילדים את הזכות לשדר ולהרוס כל סדרה כמה שבא להם..
אחרי הכל ככה עובד העולם והם שילמו על הזכויות האלה..
אבל באותה מידה זכותם של אנשים להחרים את הערוץ על דברים כאלה..
יש הבדל בין הבדל תרבותי\חברתי לבין שינוי קהל היעד ליצירה כלשהי.
CMX לא צינזרו משום שהקטעים לא היו מתאימים לקהל היעד המקורי של המנגה, הם צינזרו אותה משום שהם רצו לשנות את קהל היעד לקהל יעד צעיר הרבה יותר שלפי הסטטיסטיקה מהווה כוח צרכני גדול יותר.
ם_ם
ממתי אני לובש משהו בגלל שאחרים לא לובשים אותו?
אתה לובש מה שאתה מרגיש טוב איתו, וחבל שהסביבה היא זאת שתשפיע על שיקולי הדעת שלך מעבר לגבול הטעם הטוב.
אין פגיעה לקהילה הישראלית בשידור הגרסה המדובבת של נארוטו. יש רק תרומה. עכשיו בבכי ציבורי ואירגון מחאה, עכשיו זאת פגיעה.
בבורות לא נילחמים בעזרת דילול ה"תחמושת" לכאורה (גם משום שאין לך עדיין מושג איך יתנהגו בערוץ הילדים עם הסדרה) של הבורים. נילחמים בה בלימוד, בהסברה. אם אתה רוצה לגרום לסביבה שלך להבין מה לעזאזל אתה מוצא באנימה אתה לא צריך לבכות בגלל שאולי יש סיכוי שהבורים יזכו לחסד אל, אתה צריך ללכת לעשות מה שאתה יכול כדי להסביר לסובבים אותך איך העניין הולך באמת. תגיע לאנשים קודם, ואז הבורים לא יוכלו לעשות כלום.
ושוב הגלגל סובב ושום אני קורא בדיוק את אותן השטויות עם כל הכבוד. מאיפה יש לך את הזכות, ואת היכולת, לשפוט את ערוץ הילדים על דברים שהוא עדיין לא ביצע? איכן אתה מוצא את היהירות שלא מרשה לך לתת להם להנות מהספק אחרי כל הטוב שהם עשו לקהילה הישראלית, אחרי כל האנשים שהם הכניסו למעגל שלנו?
החרמת הערוץ תהיה המעשה הקטנוני והשפל ביותר שהקהילה הזאת אי פעם תקח חלק בו אם אכן זה יקרה, ואני מאמין שזה לא.
ברור שאתה קונה מה שמטעים לטעם שלך אבל זו תוספת דיי נחמדה שאתה במיעוט
אמרת שחוץ מהסדרה וואן פיס אין עוד מקרה של סדרה שהצנזור שינה את קהל היעד שלו.. לא?
"או שינה את "קהל היעד" "
העובדה שמתוכנן לדובב את הסדרה דיי מראה את הכוונות איתה.
ויש תענין שמה שאנשים רואים בטלוויזיה ביום יום ישפיע על הדעה שלהם הרבה יותר מ"ללמד" אותם ולהגיד להם שזה רק מה שמביאים לארץ ושזה לא ככה באמת…
וזה נכון שבזכות דברים כאלה הרבה אנשים הגיעו לאנימה..
אבל כרגע הגענו למצב שהקהילה מספיק גדולה ויש מספיק מקורות אחרים שמביאים בצורה יותר בוגרת אנשים לענין .
ככה שאין לנו צורך לקבל את זה שהם הולכים להביא את זה כדבר טוב דווקה כאשר יש דברים הרבה יותר טובים.
ככה שאם פעם הפגיעה בהבנה של הציבור היתה בעדיפות משנית בגלל שלא היה כמעת מי שיראה אנימה כרגע יש פחות עדיפות על הגעה של ילדים קטנים חדשים ויותר עדיף לפתח את מה שקיים ולהראות שמה שהראו עד היום זה לא הדבר היחיד..
לגבי ה"שפיטה" ש"אנחנו" מבצעים על ערוץ שש.
אני יתחיל מזה שעד היום לא ממש שמעתי דיבוב עברי אחד שהתקרב למקור.
המקרים באנגלית נדירים ביותר.
כאשר סידרה דומה מאוד לסדרה אחרת ששדרו אפשר להניח שתטופל באופן דומה.
לכן קשה לי להאמין שיתייחסו לנארוטו\יויו שונה מלדראגון בול זי.
שמסתכלים על מה שהיה זה
וואן פיס הוא מקרה של הבדל תרבותי\חברתי.
מה שמקובל ובסדר לראות לחברה צעירים ביפאן לא זהה למה שמקובל ובסדר בארה"ב.
קהל היעד נשמר לכאורה ע"י השינוי.
אם היית קוראת עוד הפעם מה שכתבתי היית מגלה שהזכרתי עצומות, אתרים ומכתבים שנישלחו לערוץ. יש הבדל עצום בין להביע את האי סיפוק הילדותי בבלוג אישי ובין לשלוח מכתבים זועמים להנהלת הערוץ.
בדיוק על זה אנחנו מדברים.
ראשית כל הוד מעלתך
אין לך זכות לקרוא לזה ילדותי
זה מה שחשוב לאנשים ולכן הם נלחמים על זה
זה בדיוק כמו להגיד שמישהו נלחם על הבית שלו
גם אם זה מלחמה אבודה מראש אז הוא ילדותי
ראשית אני לא קשורה למכתבים האלו
אני אישית לא שלחתי שום דבר
גם לא השתתפתי בשום עצומה
ידעתי שניסו לארגן אחד בפורם שקשור בסדרה אבל זה לא פורום ראשי ולא נראה לי שיש לו סיכוי
אנשים שולחים מכתבי יחיד להנהלת הערוץ
אני בספק אם ההנהלה קוראת אותם
וגם אם כן זכותם להביע את דעתם בדיוק כמו שיש בוודאי מכתבים רבים שהצד שבעד שלח
ערוץ הילדים אני מאמינה לא בחר את נארטו בלא איזשהי גישה אלא ממעריצים ואחרים שביקשו כן לשדר…
לכל צד יש את זכותו להבעת עמדה
למרות שלדעתי הם רואים שיש מכתבים משמעות הדבר מבחינת ערוץ הילדים שיהיה ריטנג
בשבילך זה התקדמות טכנלוגית לעבר האנימה
לאנשים אחרים זה שינוי רגישי
לפי דעתך התקדמות חשובה לדעת אחרים
שימור היחודיות והמרחק
זוהי ראיה שונה של הדברים
אבל אותו נושא חשוב לכלנו
אז אני מקווה לעזוב את הנושא בנתיים
האנשים השטיחים האלו הן חלק גדול מאוד מהתקשרות בארץ ובכך יש לרובם כלי מדיה והשפעה הרבה יותר רחבה מרוב האנשים
יש הרבה מאוד עיתונאים שכתצואה מהשם שלהם הקוראים מאמנים להם בעיניים עצמות
בתור מישהי שלמדה תקשרות אני לא רוצה להגיד לך שקהל שמתנגד הוא גם קהל רוצה לראות בעייה סנסציונית שגרמה לאנשים לראות זה היה המורדים
אבל במקרה המדובר הם יסכימו לראות אבל אחר כך לא יסכימו לשדר שוב מאותו בית יוצר או יותר שוב ירדו על סדרות ויחשיבו אותם לילדים לאיפה התקדמנו
לגבי דיבוב אם יהיו אנשים שיעשו זאת טוב זה יכול להצליח יפה
אבל מאז תקופת מיטי מקס החתולים הסמאוראים וצבי הנינגה
לא היה דיבוב טוב
למעט מספר קטן מאוד של מדובבים
אבל מספר מעוט מאוד הוא לא מספיק על מנת שסדרה עם ריבוי דמיות עצום תיהיה מספיק חזק
היה לי ולדעתי לרבים אחרים דעה אישית יותר טובה
ללוא הדיבוב היה ניתן לערוץ אחר שלא כל כך קשור לו דוקא לילדים לדובב כיוון שערוץ שיותר פוחד על קהל הריטניג שלו יעבוד יותר טוב
לגבי ערוץ הילדים לא משנה כיצד הם ידבבו הרינטג הגבוהה שלהם מובטח מידי…והם לא יטרחו להפעיל לדעתי משאבים שלא לצורך
זה ילדותי משום ששום דבר שהוצג עד עכשיו מראה על כך שיגרם נזק כלשהו לקהילה. לכן כל התנגדות היא לא יותר מילדותית.
אם את בוחרת לקחת את הקונוטציה של בית, הרי שאת לא רוצה לקבל בית משותף שיאכלס ויעזור לעשרות חוץ ממך, רק בגלל שהעיצוב של החדר לא מתאים לטעם שלך.
אני לא דיברתי אליך, דיברתי תמיד אל האנשים שכן קשורים למכתבים הללו, וכל פעם ששאלת על מי אני מדבר ציינתי שאני מדבר עליהם. בבקשה תקראי עוד פעם את מה שאני כותב לפני שאת לוקחת הכל בצורה אישית.
מבחינתי זאת התקדמות לעבר קהילה מפותחת, גדולה ובוגרת יותר. קהילה אשר לא בוחרת לזרוק לצד תרופה חדשה רק בגלל שזה יפגע במצב הרוח שלהם. -_-
ראיית שונה של דברים? זאת אי יכולת לקבל קידמה, אבל לא שאין לכם את הזכות לכך. הבעייה מתחילה כאשר אנשים בעלי דעות כאלה מדברים בשם כלל הקהילה.
ומספיק עיתונאים אחרים בוחרים לעשות מחקר מקיף על נושא הכתבה שלהם. עד עכשיו לא היה עיתונאי בעל שם אחד שכתב משהו לא נכון, לא מדוייק או משפיל על אנימה. כל מי שאחראי לכל אחת מהכתבות שהתפרסמו הוא לא יותר מדגיג קטן. אני יכול לדבר מניסיון אישי כאשר אני אגיד שהתפרסמו גם כתבות מקיפות על אנימה ומנגה ועל הקהילה, כדוגמאת הכתבה במוסף הארץ שהתפרסמה בזמנו ובה לקחתי חלק כמרואיין.
שוב דבר לא מצביע על כך שחשיפה שלילית השפיעה איכשהו על החלטות השידור של אנימה בישראל, חתח שידור שרק גדל בזמן האחרון. הפירסום השלילי מקטלג אנימה, לא מוציא את האנשים לרחובות עם צרחות צמאות דם, בבקשה לא להגזים.
קל לקפוץ ולהגיד שככה זה התקשורת, אבל צריך לקחת אחריות על מה שאת אומרת ולהבין שלא כל אחד יחשיב את זה ברצינות לגרום משפיע שלא לדבר על סיבה לטובתך.
אנימה היא עדיין מוצר יחודי מבחינת שידור בארץ. אף ערוץ לא לוקח את הרייטינג הגבוה שלו כמובן מעליו, וחשיבה שכזאת מטופשת מהיסוד. אפשר באותו קו המחשבה לחשוב שביל גייטס יכול לא לעבוד בעשור הקרוב ולא יקרה כלום לחברה שלו.
ערוץ הילדים ממזמן מכוון את עצמו אל הנוער הצעיר גם כן.
המשך…
ניראה כאילו שם הערוץ הוא זה שיותר מהווה את הביסוס לרוב הטענות כלפיו יותר מאשר עובדות מוצקות המראות על מגמה מתמשכת של הערוץ לגשת אל חתח מבוגר ממה שהיה מקובל בזמנו. נארוטו מכוון את הנוער הצעיר, בני ה10-13 במקורו, מה שלא מונע מאנשים מבוגרים יותר מלהנות מימנו אבל גם לא מונע מערוץ הילדים מלקבל זכות לגיטימת לשדר אותה.
grown up crowed?
get a grip !
it is a child chanel
if it was other chanel i might have been much less woried
you realy think that will make
good progeress to anime
WELL I NOT
i think it will have much more chance of destorying
but i respect your opinine try to lisen and consider
while all you do is keep deleting 90 % of what i am saying
and then i am the childish one?
and u know what when i chosing my home it is mine it shall resomble me
so ya i won’t live with partner in my room
even if it will help them i am sure they can get along in while i in other house
i am sorry but the channel 6 kids is still taking is crowed as obiess
and no not is what buging me
what buging me
is there unworthy translation in the last sereis
what i am hearing from ppl after
and the negtive sound after it in the media
did you know that after this a girl was not finshing here professional stady cuse one they told here after 1mounth and half before the test that should be on what they have done in the last six mounth
just cuse she doing manga
she is talented and thing like that are sad
הבעיה האמיתית שלי היא לא הצינזור, הדיבוב, וזה שאני כבר אהיה לא הכי מבין.
אני טיפה נגד זה שהנושא יתפתח בארץ כי אם הוא מתפתח הוא צריך להגיע לאנשים הנכונים. זאת אומרת שלא יכתבו כתבות על אנימה במעריב לילדים או שלא יביאו לערוץ הילדים אנימה כדי לשים אותה על זמן שבו ילדים קטנים רואים. הבעיה שלי היא שדודה שלי נגיד יודעת בערך מה זה אנימות ושאני רואה את זה. מאז שהתחילו להביא בצהריים בת דודה שלי בת ה5 רואה את זה, ואז נגיד אני רואה אותה ומלא ילדים קטנים אומרים שהם אוהבים סאקורה, וילדים בשכבה שלי שרואים מה קורה שם מגיעים ישר למסקנה שזה לתינוקות, מה שגורר לזה שחושבים שאני תינוק שרואה דברים לתינוקות. כל זה בגלל סידרה שהגיעה לארץ. נגיד שנארוטו אני גם ככה לא רואה, אבל היקארו נו גו בטח יהפוך בארץ לעוד משהו כמו אינויאשה שאולי הילדים הקטנים לא רואים, אבל את כל המוצרים שמגיעים לארץ הילדים הקטנים קונים ושוב זה מגיע למסקנה שזה תינוקי. ככה עם כל דבר שיגיע לארץ זה יהפוך אוטומטית לתינוקי. אז יכול להיות שאני חושב את עצמי יותר מדי (למרות שאני לא חושב ככה) אבל אני גם לא רוצה שיחשבו אותי לתינוק וילד דפוק.
"קהל מבוגר יותר" במונחים של הערוץ מדבר על נוער צעיר. עד גלאי 13, ואני בטוח שהסברתי את עצמי טוב בנקודה הזאת. אז בפעם שחמישית, בבקשה לקרוא ברצינות מה שאני כותב. ם-ם
את יכולה להאמין שקורנפלקס הוא משהו שחייזרים יצרו, זה לא אומר שדעתך מגובת בכל סוג של עובדה ולכן אני לא רואה כל טעם לקחת אותה ברצינות. העובדות מדברות על כך שאנימה בארץ והקהילה פורחת בשנתיים-שלוש האחרונות תודות לעבודה של ערוץ הילדים ומקומות אחרים, וכל מה שאני רואה הוא אי היכולת שלך להקריב קצת מהאגואיסטיות העצמית (שישנה בכל אחד) למען הקהילה בכלל. אבל שוב, את מוזמנת לכתוב את דעתך ולהגיד אותה כמה שתרצי כל עוד את לא מבצעת שום מהלך שהולך נגד הערוץ, כי שם אין לי שום סובלנות לדביליות של אנשים כמו שכבר יצא לך לראות כאן.
ההשוואה לבית לא מתאימה בכלל, משום שאם כבר אז מדובר בבית משותף, במעונות שבהן יש להתפשר כדי שכולם יחיו ביחד וכולם יהנו, וזה לא שמבקשים מימך לסבול קשות, אלה לשמור על ראש פתוח ואולי לגלות שהכל לא כזה נורא ושאולי יש לאנשים אחרים סיבה טובה לשמוח.
הילדותיות האמיתית היא חוסר היכולת להבין את התמונה הגדולה.
מובן שזה נחמד, משום שאנדיבידואליזם זה דבר נחמד המתאים אחד לאחד עם הרצון הפסיכולגי שלנו להבעה עצמית. אבל כאן מדובר במה שטוב לקהילה כקהילה, כגוף הגדול מכל אדם פרטי, ולכן כמו בכל קהילה או גוף חברתי היחיד צריך להתפשר.
וזה לא שמבקשים ממך לסבול בגלל אחרים, הפשרה היא לא יותר מלשמור על ראש פתוח בעיקרון.
אבל מי אתה או אני שנחליט מי הם "האנשים הנכונים"? הרי מדובר בתחביב, ולא במפלגה פוליטית.
אנימה מכוונת לכל הגילאים, ישנן סדרות קודמו שאפשר וצריך לשדר בערוץ הילדים, ובמקביל יש מה לפרסם ולדבר עליו במעריב לילדים. בדיוק כמו שישנן סדרות מבוגרות יותר המתאימות לערוצים אחרים, הנקודה שלא הדרך שלהם של לפסול את הצד הבוגר ולא הדרך שלך לפסול את הצד הצעיר מאד נכונות, משום שאתם פשוט מפספסים את הנקודה.
החברים שלך לשיכבה בדומה לחלק גדול מאד מאזרחי המדינה מגיעים למסקנה הזאת לא בגלל שסדרה מגיעה לארץ, אלה משום שהם בורים בנושא וכל החשיפה שלהם לאנימה מוגבלת לסדרות המיועדות לילדים צעירים או במקרה הטוב לנוער צעיר. הלוגיקה שלך גורסת שצריך להחביא בבושה חלק חיי ונושם מאנימה משום שאין לך כוח להסביר שלא רק זה קיים, ומשום שאתה מעדיף לחיות את התחביב שלך במרחבים הוירטואלים בגלל מה שהסביבה חושבת עליך.
הדרך להילחם עם כל מה שאמרת הוא הסברה, הסברה והסברה. תראה לחברים שלך Monster או סדרה רצינית אחרת, תראה למבוגרים סביבך כתבות שכן מראות על כך שאנימה היא דבר מגוון שגם מבוגרים יכולים למצוא בו משהו. ואלו רק שתי דוגמ
(המשך)
ואלו רק שתי דוגמאות של מה שאתה יכול לעשות כדי שהסובבים אותך יפסיקו להגיב כמו שהם מגיבים.
האלטרנטיבה שאתה מציע? אז אתה ספציפית לא תזכה ל"יחס" שאתה מתאר, והכל יהיה כמו שהיה אבל אז ילדים אחרים לעולם לא יזכו להיחשף לאנימה ולעולם לא תינתן להם האפשרות להחליט בעצמם אם הם אוהבים את זה ואם הם רוצים להמשיך לראות עוד סדרות וכו.
זה בדיוק מה שאני מדבר עליו כאשר אני יוצא נגד הגישה האגרסיבית נגד הגעת הסדרות (בכל האופנים שבהם היא מתבטעת). מדובר בגישה אגואיסטית חסרת סיבה, משום שכמו שציינתי הרבה האחריות לשינוי היחס נח ביידים שלך, לא בהבלגה שתבוא על חשבון הקהילה.
אם את רק יכולה לחזור על החלק האחרון, שמזכיר איזה ילדה. לא הבנתי מה כתבת. X=
אוקי העניין היה שבגלל היחס השלילי שמנגה קיבלה
אמרו למישהי באמצע פרוקיט הסיום (לתעודה מקצועית)
שהפרויקט שהם צריכים לעבוד עליו חצי שנה לפחות וכל מי שהיא עשתה הם לא מוכנים לקבל ולהגיש אותה רק בגלל שהיא יוצרת במנגה (היה לי מישהו שאגב יצר בסגנון קומקיס אמרקאי)
אותה מישהי לא יכלה וגם לא הייתה מוכנה לעשות בחודש וחצי נושא אחר
אני פשוט מוצאת את זה עצוב כי הבחורה מאוד מאוד מוכשרת…
אוקי אני לא יריב איתך
אתה לא מביע שום דבר שמגבה את הדעה שלך אבל קורה לשלך עובדה
אתה טוען שאני ילדותית אבל ולא מקריבה לקהילה רק מפני שהכרתה אותי בחמש התכתביות והדעה שלי נשארה שונה משלך..
אתה בטוח שאתה מבין את התמונה הגדולה אבל מתעלם מכל הפרטים שאני דברתי איתך עליהם
בסדר
אבל אני יפסיק לבזז את זמני
Oם
האם מדובר במקצוע הקשור באומנות או משהו?
יכול להיות והיתה גישה שלילית לקומיקס בכללי, אם כי זה עדיין יהיה מעשה מטופש למדי זה לא בא להראות גישה למנגה ספציפית.
ואני די בטוח שהיא הייתה צריכה לבדוק מראש וקבל אישור לפרוייקט סיום שלה, בדיוק כמו בכל פרוייקט סיום הקשר לתעודת מקצוע מדובר במשהו רציני. חבל מאד, אבל זה חלקית אשמתה שכל הזמן הזה בוזבז.
אני זה שלא מגבה את העובדת? XDDD
לול.
תרומת הסדרות שהגיעו לארץ, חלקן דרך ערוץ הילדים ברורה. ותרומתן העיקרת הייתה פתיחת ערוץ אנימה ב"יס". עולמו של דיסני החל להקדיש מלפני כמה חודשים חלק קטן מהמגזין לאנימה (קודמו, אבל עדיין) וכך גם התרבו כמות הכתבות העוסקות בנושא (חלקן לא נחמדות, חלקן כן). כל מה שיש לעשות הוא להשוות את מצב הקהילה לפני שנתיים-שלוש למה שיש לנו כיום כדי לקבל את ה"הוכחות" לכך שהתרומה לקהילה בשידור הסדרות הללו היא עצומה. גם חנויות הקומיקס (ירקות וקאזה) מקדישים כבר קרוב לשנה חלק שלם בחנות למנגה, דבר שקשור ישירות לפופולריות הגדלה של התחום בארץ. לפני שנתיים אי אפשר היה למצוא מנגה בצורה מסודרת בארץ בכלל. אני צריך להמשיך? כי אני יכול, רק שהעברתי את הנקודה.
עכשיו תורי לבקש הוכחה ל"פגיעה" הזאת שאת מדברת עלייה. הייתי נחמד והגבתי לטענה שלך אפילו שהיא לא הייתה יותר מרטוריקה כדי להתחמק מתשובה על השאלה שלי. עכשיו תורך ל"עובדות" שלך.
אני אומר שאת מתנהגת ככה בהתבסס על התגובה שלך והיחס שלך , במקרה הספציפי הזה אני לא צריך להכיר אותך לעומק. אלא אם
אם את בוחרת להאשים אותי במשהו חסר ביסוס ולהתחמק מהנקודה בבקשה.
הזמן שלי הוא זה שבוזבז. במידה ויש לך מה להגיד עדיין, בעיקר אותן "עובדות", הייתי מעוניין לשמוע מה יש לך להגיד.
אני ישאל את ידיד שלי שמכיר אותה אישית שוב
לפי מה שזכור לי מהמקרה זה מקצוע שקשור לעיצוב
אני מאמינה שהיא קיבלה אישור בהתחלה
הרי לרוב אתה עובד עם המורה הרבה לקראת הפרויקט המסיים (לפחות זה היה ככה כשלמדתי אמנות)
אם זה נובע מיחס שלילי לקוקמיס
(משהו שנשמעה הגיוני)
זה עדיין לא מסביר איך בכל זאת נתנו לאחר שסים עם פרויקט עם קומקיס אמרקאי כן ניתן
מה שבאמת מדאיג אותי פה
הוא שזה מוסד גבוהה
ואני מפחדת שמסודות אחרים ינהגו כך
כי מה שאני אישית רוצה לעשות עם חיי כרוך במנגה
אני לא רואה את עצמי עושה משהו אחר
בלי מנגה ונשארת שלמה
על מנת להגיע לאונבריסטה בחול בתחום
צריך לשלם הרבה כסף שלצערי אין לי
הפגיעה שאני מדברת עליה הוא היחס השללי
שוב כבר בהתחלה כתבתי
"רגע גדול כן
אבל כל רגע יש את המחיר שלו"
אז כן יש יותר יחס אבל יש גם יחס שללי
מוסד אקדמאי לא היה מוכן להכניס משהו
אנשים מתייחסים לכל המנגה ואנשים שרואים מנגה
כאנשי סדרות מציירות שלא התבגרו
והם אינם מאמינים שיש סדרות בעלות עומק
מצנזרים מנגה ומראים אותם כחומר לילדים
עיתונים יורדים על התופעה (אני מסכימה איתך שזה לא כתבים גדולים אבל מספיק שזה כתבים בעלי טורים קבועים שאנשים אוהבים כדי שזה ימשוך את צומת לבם של האנשים והם ינטו להאמין)
(גם הכתבה באתר האינטרנט של הארץ הייתה עם טון ציני אבל יותר אלגנטי עם התכוונתה לזה בתור כתבה טובה)
שוב מנגה בסוף של דבר מנגה נתפסת כדבר לילדים ברובו
ועם כל סדרה שיוצאת תלך ישר לערוץ הילדים אנשים לא יחשבו אחרת
אתה כנראה לא מבין אותי. חוץ מזה שאני בן 13 ובגיל הזה חוץ ממני (שהתחתי ללמוד בגן) אין הרבה ששולטים באנגלית כדי ליראות סדרה בלי תירגום, מה גם שאין להם כוח. דבר שני, למה נראה לך שהם ירצו לראות??!! כאילו, אולי החברים הטובים שלי, אבל הם לא מה שחשוב לי אלא שאר הילדים. הם לא מוכנים להגיע לכזה טמטום (זה מה שהם חושבים), תאמין לי שכבר ניסיתי את זה. חוץ מזה שהם ילדים שכזה גם אם רואים סרטים הם רואים רק את סרטי הפעולה המטומטמים, לא דברים מתוחכמים וכדומה (על ממנטו הם אמרו לי שזה מסובך בטירוף ולא הבינו שום דבר ושוב הפכתי לכזה שממליץ על סרטים גרועים) אז בטח שמאנסטר לא יעניין אותם. הבעיה שלהם היא לא הרמה של זה (למבוגרים וכזה), כאילו גם הנטאי יראה להם ילדותי כי כל דבר שהוא מצוייר הופך אוטומטית לילדותי ואין יוצאי דופן. ככה זה גם עם כל הקומיקסים שלי, בגלל זה חוץ מחבר אחד שרואה אנימות [גם את זה הוא רואה בקושי כי הוא מעדיף ליראות באותו זמן דראגון בול זי או פוקימון] אין לי אף אחד אז אני מעדיף לשמור על קשר וירטואלי (למרות שאת רוב הישראלים (כן, יש גם אמריקאים וברזילאי אחד) שאני מדבר איתם כבר ראיתי כמה פעמים).
אתה לא חייב להבין אותי, לא ביקשתי ממך את זה. אגב, אתה לא יכול להשוות אותי אליך, אתה נמצא באיזור תל אביב (אם אני זוכר נכון) ושם יש הרבה שקוראים קומיקסים וקצת שגם רואים אנימות ומדברים על זה חופשי בבית הספר והם לא נחשבים פריקים ודפוקים או משהו. אני גר באיזור שאני פשוט מפחד לדבר על זה שם כבר מרוב שזה גם לזה שירדו עליי, פשוט אני מתנהג בבית ספר כאילו אני לא מכיר את זה.
הדוגמה הכי גרועה זה שפעם ניסיתי להסביר שסאקורה זה לא ילדותי והביאו לארץ גירסא מצונזרת… אני חושב שאתה כבר מבין איזה תגובות קיבלתי.
מנהל\ת פרוייקט הוא לא בדיוק מוסד חינוכי שלם.
מה שכן, בורות היא דבר שנימצא בכל מקום לצערי וצערם של אנשים. דוגמא אחת היא לא יותר מדוגמא אחת של בורות, ספק אם זה נבון להכליל בגללו.
איזה מיתוס, שתל-אביב מאכלס אנשים סובלניים יותר ובורים פחות.
זה היה מצחיק למדי אני חייב להודות. P=
אני מבטיח לך שבשנותי בתיכון, ולפי רשמים ותגובות מחברים בלפחות תיכון נוסף (בלב תל אביב שניהם) לא קומיקס ולא מנגה לא רק שלא היו מקובלים, גם לרוב המידע שכן היה קיים עליו בתודעה של האנשים האחרים היה לא יותר משיוך הדבר לילדותיות.
יצא לי בארבעת שנותי האחרונות בתיכון ללמד הרבה אנשים, ולסבול לא קצת בתהליך משום שהייתי צריך להתחיל מאפס בדיוק כמוך.
אני לא מנסה לעשות השוואה ביני לבינך, אני פשוט מציין שיש דברים שכל אחד, לא משנה איכן הוא חיי יכול ולצריך לעשות..
הדוגמה של המוסד האקדמי עדיין לא ברורה לגמרי, והאם באמת מדובר באפלייה הקשורה למנגה בלבד, או יותר נכון כמו שאני מאמין קשורה לקומיקס בכללי. וכאן הרי מדובר בבורות ספציפית של המוסד, שהוא סך אחד מוסד בודד מתוך מערכת שלמה שעד עכשיו לא הראתה בעיות אמיתיות.
דרך אגב, אני די בטוח שציינתי לא קצת כתבות מאוזנות ומעניינות על הקהילה ועל אנימה ומנגה בארץ (כדוגמאת "המנגליסטים" במוסף שישי של הארץ בזמנו). היה נחמד לקבל התייחסו אליהן גם, משום שברור שסוג מסויים של כתבים יחפש את "ה"דבר שבו הם יוכלו לנעוץ את הפה המטונף שלהם ואת השכל העקום ומוגבל שלהם ללא חשש לתגובה אמיתית. ושוב, זה לא מחייב שסדרה זאת או אחרת תגיע לארץ, משום שאת לבד צריכה להבין שלא ההגיון הוא זה שמנחה אותם אלה היצר הסנסציוני. הרי ביבפופ ושאר ירקות הגיעו כבר לערוץ "ביפ" ורצו די הרבה זמן אבל עדיין לא זכו לשום התייחסות. רק מה שבא לראות שאין כל קשר אמיתי בין המציאות לכתבות הצהובות שהם כותבים, ולכן אין זה נכון לחפש את האויב בנו ולנסות לשנות משהו בנו, כאשר הדבר היחיד שצריך לעשות זה להראות את הבורות הדביליות שלהם במקו
אני ממליץ לך לנסות מדברים "פשוטים יותר", ספק אם אני אפילו ממליץ לך לראות את מונסטר כרגע שלא לדבר על חברים שהם בורים לגמרי בנושא.
במקרה שלך באמת שיקח לי זמן מה לחשוב על המלצה ספציפית, משום שבאמת לא הייתי מעולם במצב כזה. אבל אני אנסה לחשוב על משהו.
לפחות עם ההורים שלך העניין "מסודר" ?
אני מצטערת אבל הכתבה בהארץ זה פעם ראשונה ששמעתי עליה
הארץ הוא עיתון מאוד יפה מתוך 4 המורים לתקשרות שהיו לנו אני זוכרת שאהבו אותו 3 ואחת לא הביעה דעה אל אף עיתון.
אני אישית עדיין לא מתחברת לעיתון אבל אני מסכימה איתך
שיש הרבה עיתונים שמחפשים סנסציות
עם יש כתבות יותר טובות ועם קצת יותר עומק זה מבורך
אני מקווה שאתה צודק לגבי מסודות
בסך הכל אני זוכרת שבאתי לעבוד עם המורה שלי לאמנות והייתי צריכה להסביר לה מה זה מנגה…
בהתחלה היא זילזלה בסוף היא הפכה לאהובת מנגה והתחילה לחפש חומר לבד
אני מניחה שהמסודות פשוט צריכים יותר דחיפה לכיוון בשביל להתעניין
אם אני זוכר נכון הייתה גם כתבה נחמדה למדי על אנימה במגזין החודשי של "יס" לקראת השקת הערוץ שלהם. כתבה נחמדה ביותר. אם כי אני לא בטוח שאפשר להחשיב את זה כעיתונות "סטנדרטית".
אני מאמין שאני צודק בקשר למוסדות, אם כי לא צריך לזלזל בבורות ובדעות קדומות של אנשים. שני הדברים יכולים לגרום ללא קצת נזק. וכמו שהמורה שלך היא דוגמא: המפתח הוא בהסברה. ואפילו לא מדובר בלהמיר אותם לצופים או קוראים, העיקר שהם יבינו וידעו בעצם על מה הם מדברים לפחות בכל הקשור לבסיס.
הוספת תגובה